Rüyamda
ABD de ulusal danışmanlık yapmış iki kişiyle
Brzezınskı ve Scowcroft la konuşuyorum.
Ben soruyorum, onlar cevap veriyor
Konuşma aynen şöyle.
Soru-Birinci dünya savaşı ne zaman tam olarak bitmiştir?
Scowcroft -Soğuk savaşın sona ermesi
ayrıca Birinci dünya savaşının da gerçekten sona ermesi oldu
Soru.Savaş sonrası yapılması gereken nedir?
Scowcroft -Sorunlu bir bölge olan Orta Doğudan başlayıp,
dünyayı tekrar düzenleme ihtiyacımız var.
Soru-Buna neden ihtiyaç duyuluyor ki?
Brzezınskı -Küresel gücün merkezi Atlantik dünyasından
uzak doğuya doğru bir kayma söz konusu
Soru-Anladım ayakta kalabilme korkusu.
Peki Amerikan toplumu bunu gerçekleştirecek potansiyele sahip mi?
Brzezınskı – Amerikalılar ilginç….
hem iyi eğiti almış,
hem de insanı hayrete düşürecek kadar bilgisiz insanlar.
Soru-Bu kadar cehalet ancak eğitimle olur mu diyorsunuz.
Bunu geçelim.Sormak istediğim şu.
Bütün dünyayı düzenlemek.
Güçlü bir iddia.
Ama sanırım temelde kastedilen Orta Doğu.
Orta Doğuyu nasıl bir proje ile yeniden düzenlemeyi düşünüyorsunuz?
Brzezınskı -Orta Doğuda istikrarı sağlamanın tek yolunun
orada istikrarı bozmak olduğunu var sayıyor (um).
Yani var olan yönetimleri devir,
demokrasi için zemin hazırla ve
sonra özgürlüğün yeşerdiğini göreceksin.
Bunun ne meyve vereceğini biliyoruz.
Soru-Gerçi biz o meyvelerin ölüm olduğunu yaşayarak görüyoruz.
Gelen tek özgürlüğünde batının istediği
ekonomik anlaşmaların yapılması özgürlüğü
oluğunu da yaşayarak görüyoruz.
Amerika’dan böyle görünmeye bilir ama buradan görülen maalesef bu.
Bu düzenleme işi zor görünmüyor mu.
O coğrafyadaki insanların
Amerika’ya bakış açıları belli,
tavırları belli.
Bu durum göz önünde bulundurulduğunda,
sanki imkansızın peşindeymişsiniz duygusuna kapılmıyor musunuz?
Bu zorluğu yenecek metot ne?
Brzezınskı – Bu süreçte yandaşlarımızı da yanımıza aldığımızı varsayın.
Soru-Bu konuda yandaş bulmak .Mümkün mü?
Brzezınskı -Bence bu daha verimli olur(du)
Soru-Bu yandaş bulma işi.Zor gibi.
Nihayetinde yandaş dediğiniz,
İslam coğrafyasında etkili biri olacak.
Böylesine etkili birini de yandaş yapmak.
Kolay bir şey gibi gelmiyor bana.
Akıl dışı gibi.
Hem İslam coğrafyasına etkili olacak,
hem de Amerikanın dediğini yapacak bir lider.
Rüyamda görsem inanmam
Brzezınskı – Eğer liderlikten kastımız ilk olarak emirler yerine ilham vermekse
Soru-Anladım.Hayalleri aklını aşmış insanlardan söz ediyorsunuz.
Bu olabilir.
Hani Brzezınskı Amerikan toplumundan bahsederken demişti ya,
hem iyi eğitim, hem kara cahillik iç içe diye,
sanırım dünyada tam tersi olan toplumlarda vardır.
Yani hem kötü eğitim, hem her konuda bitmek bilmeyen fikir ve projeler.
Böyle bir ülke ve böyle bir lider mutlaka bulunur.
Herhalde bulundu da ki şu anda
Orta Doğu sizin söylediğiniz kıvamda
Batı için istikrarı temsil eden bir istikrarsızlık coğrafyaya hakim.
Ama ortada büyük bir sorunun olduğunu düşünüyorum. İran
Sizin içinde öyle değil mi?
Brzezınskı -Akıllı davranırsak giderek Türkiye’ye benzeyebilecek bir ülke ile uğraşıyoruz.
Soru-Nasıl yani. Böyle bir benzeşme Türkiye’nin kaç adım geri,
İran’ın kaç adım ileri gitmesi sonucu olabilir.
olabilir mi?
bu konuda görüşlerinizin de olduğunu sanıyorum.
Ama konuyu kişiselleştirmeden sorumu sorayım.
İran’la bir sıcak temas ihtimali ne?
Brzezınskı – İran’a yapılacak saldırı birleşik devletlerinde katılmasıyla…….
bir Basra körfezi savaşına dönüşecektir….
bu saldırı ancak olağanüstü hallerde,
en son çizgi geçildiğinde düşünülebilir.
Hala uyuyorum.
Uyandığımda bu rüyayı “gündüz gözüyle”
diye eşe dosta anlatacağım.
Bu rüyadaki sorularıma cevaplar
Brzezınskı ve scowcroft ta aittir.
Cevaplar ikilinin 2008 yılında Davıd Ignatıus la yaptıkları söyleşiden alınmıştır.
Not: cevap veren kişiler
ABD de ulusal güvenlik danışmanlığı yapmış kişilerdir.
Not söyleşiyi yöneten ise “van minut” olayının olduğu toplantıyı yöneten kişidir
